Дополнительные ссылки

Ответы на часто задоваемые вопросы Суровецкому А.Е.

ВопросОтвет
Никита Зубков
Аскольд, ... интересовался просто. Кстати, вы используете в качестве подсобки фронтальные приседания? Мне интересно положение рук - крестом или как при Т/А? Крестом делал - в горле дискомфорт, а с тяжелоатлетическим хватом не могу разобраться в ширине. Надо чтобы руки на плечах лежали или чуть шире плеч были?
Аскольд Суровецкий
Никита, Чуть шире плеч, локти выше держать.
Алексей Салтыков
Владимир, спасибо! и доброе утро! просто во многих описаниях тяжеатлетического приседа, описание техники идентично с техникой которую рекомендует Аскольд Евгеньевич! не могу понять в чем разница, но заметил что АЕ тоже никогда не называет свою технику тяжеатлетической! )) если хватает гибкости и спина не уходит от вертикали без разведения коленей, то их нет смысла разводить или это не так?
Владимир Владимирович
Алексей, По поводу спины - сделаю уточнение.
Аскольд Евгеньевич говорит всегда о прямой спине, а не о вертикальной. Это разные вещи.
Не нужно стараться спину держать вертикально - будет потеря баланса, будете вибрировать под штангой.
Допускается небольшой наклон спины и закрепление спины в этом положении.
Здесь очень важно закреплять именно верхнюю часть спины, чтоб придвижении вас не заваливало вперед.
Крошка Мелкий
Аскольд Евгеньевич, а ещё по технике приседа очень интересно Ваше мнение. Обязательно ли начинать движение в сед с отведения таза назад? Стоит ли уделять внимание этому нюансы в перспективе на то, что это будет полезно в будующем? Я конечно стараюсь так делать, но заметил, что наиболее удобное для меня движение в сед- это вектор вниз, нежели назад. При этом колени за носки не уходят. Ноги ставлю ширина плеч- чуть шире, носки разворачиваю на 40 градусов, при движении в сед колени развожу в сторону носков. Но постоянно слышу оговорки, что "а вот Луи Симмонс учит отводить таз и т.д."
Владимир Владимирович
Крошка, если вы будете начинать движение с отвода таза назад - у вас увеличиваться наклон спины.
Не нужно ничего никуда уводить. Просто опускайтесь вниз.
Увод коленей за носки не так критичен, как про него любят говорить - мы не обращаем на это внимания особого.
Аскольд Евгеньевич об этом много писал уже
Алексей Салтыков
здравствуйте Аскольд Евгеньевич, в тяжеатлетическом приседе( т е в технике которую рекомендуете вы) при опускании надо разводить колени, это делается только для того чтобы снять нагрузку с колен, то есть для предотвращения травм, на силовой результат это ведь не влияет, так?
Владимир Владимирович
Алексей, нет, не так.
Никакой Тяжелоатлетический присед Аскольд Евгеньевич не советует. Присед - он и есть присед.
Основа техники - это перекладывание нагрузки со спины на ноги (что и логично в приседе)
Разводить колени нужно для того, чтоб:
1. нагрузка правильно распределялась на бедро (Без разведения - есть риск сведения коленей внутрь.)
2. Разводя колени мы удерживаем таз под штангой, не отводя его назад и не перекладывая нагрузку на спину.
Спина не должна совершать работу - она лишь в статическом напряжении удерживает вес.
Алексей Салтыков
здравствуйте Аскольд Евгеньевич, участники форума! всех с праздником!! как вы считаете в жиме лежа, при начале движения из верхнего положения надо ли целенаправленно направлять локти в стороны или в сторону ног,то есть начинать движение локтями? стал замечать что когда я не контролирую сознательно положение локтей, то они уходят из под грифа либо в сторону ног либо наоборот к голове! а если начинаю движение с локтей, то возникает вопрос: куда их лучше направлять, строго в стороны или чуть в сторону ног? жму хватом чуть шире среднего, штангу стараюсь опускать к низу груди.
...
Алексей Салтыков
Аскольд, да, это понятно! но во время жима визуально локти не видишь,то есть контроль идет по ощушениям, на средних весах у мнея все норм, а вот на околомаксимальных и максимальных по ошущениям мне трудно ориентироваться, сейчас я не могу разобраться в двух вариантах либо начинать движение ,как бы с грифа,просто опуская его вниз, либо все таки с локтей,направляя их в стороны или чуть в сторону ног! как то так!)) просто на максимальных весах начинает ломаться техника, не могу понять в чем дело!!
Аскольд Суровецкий
Алексей, Контролируй локти по вертикали к грифу.
...
Аскольд Суровецкий
Алексей, А ты не делай ничего локтями, они сами пойдут, куда надо, если будешь правильно делать движение грифа на грудь. Штанге надо дать опускаться (она, конечно, будет опускаться по вертикали), никуда её не направлять. Только готовить мышцы к подъёму. Вот и всё!
*видео тяги*
...
Алексей Хороший
Владимир, Можно подробнее про жесткое положение? Ну вот я стал подсел, обтянулся, и потом тяну. Пятками пытаюсь продавить пол, а коленки развести в стороны. А по поводу таза, он идет быстрее чем плечи, значит опять же надо стремиться к вертикальной спине или как это поправить?
Владимир Владимирович
Алексей, обратите внимание, что на старте вы не принимаете жесткого положения.
То есть сначала стартует таз, а потом уже спиной дотягиваете. Плечи не должны отставать от таза.
Получается, что нет жесткости всей конструкции.
...
Владимир Владимирович
Алексей, Жесткое положение спины и поясницы.
То есть движение начинается с обтяжки Создания напряжения в спине. Мы даже отдельно это упражнение тренируем.
А уже после того, как спиной натянули гриф - уже старт ногами.
То есть этапы стартового положения -
1. положение ног,
2. Опускание в стойку
3. захват грифа
4. Натяженте спины (подьем вверх) с приближением таза к грифу и разводкой коленей
5. старт
Алексей Хороший
Аскольд, а вот кстати еще интересно мнение Ваше, по поводу сумо. От чего зависит вовлечение в работу бицепсов бедер, от разворота и ширины ног? У меня друг тянет, прям видо что он одними бицепсам вытягивает все. Я вот кроме приводящих и не много квадрицепсов, не чувствую в ногах особо нагрузки.
...
Алексей Хороший
Аскольд, ну видно как прям напрягается мышца, когда сбоку смотришь, да и чувствует он это.
Аскольд Суровецкий
Алексей, Как это ты видишь? Никогда не задумывался о работе бицепса в тяге - он меньше всего работает. Если только из наклона тянуть, то да.
...
Аскольд Суровецкий
Алексей, На шее видел, как мышцы напрягаются? Но это ничего не значит. Смысла в вопросе не вижу. Хочешь бицепсами ног поднимать?
...
Владимир Владимирович
Алексей, не нужно максимально ноги задействовать. Сами по себе ноги много не поднимут.
нужно выстроить правильную конструкцию. Чтоб нагрузка правильно распределилась.
Вот тогда после правильного стартового положения ноги сработают четко и мощно.
Алексей Хороший
Владимир, понятно, ну может и проведу. Я еще не определился стоит ли переходить из сумо просто. Вроде и легче тянуть, но что то страшно на больших весах травму получить. Там говорят прогиб должен быть в пояснице, у меня просто прямая спина. Без тренера тяжело короче.
Владимир Владимирович
Алексей, обычно спортсмены размышляют о переходе из классики в сумо.
Легче вам тянуть - скорее всего,потому что вы в сумо тянете как в классике, одной спиной.
Сумо более результативна по ряду факторов:
1.Короче высота подьема
2 . Основная Рабочая область - ноги, а не спина
3. Одна мертвая точка, вместо двух а классике.
Но это при правильной технике.
С другой стороны - сумо более требовательна к техническому исполнению, Более болезненна из-за растяжки тазобедренной области.
Многие не могут заставить себя терпеть, вот и уходят в классику.
Алексей Хороший
Владимир, по моему мнению мышцы получают травмы от времени под нагрузкой, из за укороченной амплитуды сумо это время в 2 раза меньше, видисо за это время не успевают происходить травмы мышц. Может из за этого я и не чувствую их боле потом.
Владимир Владимирович
Алексей, То, что вы говорите про травмы от амплитуды - это вы в теорию бодибилдинга полезли.
Микротравмы мышцы получают, если не готовы к нагрузке. То есть, давно не тренированы, или использование нового угла.
То есть время под нагрузкой в Сумо и Классике не имеет никакого значения.
Проведете 3-4 трееировки и ничего болеть не будет.
Крошка Мелкий
Аскольд, спасибо за ответ! А правильно ли будет стараться работать так: те веса, что могу удержать, буду делать без лямок, а которые не могу- буду продолжать в лямках, параллельно работая над хватом с кистевым экспандером?
Владимир Владимирович
Крошка, странно. Нужно привыкать работать без лямок всегда. даже если снизить веса придется.
Мы без лямок разнохватом тянем до 130% с плинтов на одних пальцах... Просто дело привычки.
...
Владимир Владимирович
Крошка, странно. Нужно привыкать работать без лямок всегда. даже если снизить веса придется.
Мы без лямок разнохватом тянем до 130% с плинтов на одних пальцах... Просто дело привычки.
...
Аскольд Суровецкий
Крошка, Нет, не правильно.
Крошка Мелкий
Здравствуйте, Аскольд Евгеньевич. Пауэрлифтингом занимаюсь полтора года, но осознанно к своим тренировкам стал подходить не так давно. И у меня назрел вопрос. В зале, котором я занимаюсь становую тягу запрещено делать с пола и для этого отведено специальное место. Под диски штанги к полу прикреплены резиновые коврики толщиной 15 мм, но вот под место постановки ног атлета такие коврики не приспособили, да и в зале больше нет нестационарных, чтобы можно было подложить. Аскольд Евгеньевич, как думаете, может ли такая небольшая возвышенность в 15 мм повлиять на результат и на соревнованиях возникнут проблемы в фазе отрыва штанги от помоста?

Крошка Мелкий
И ещё вопрос, Аскольд Евгеньевич, если можно. Со времени, когда начал заниматься развитием силы, становую выполняю только в лямках. Сейчас хват слабый настолько, что не могу даже удержать разминочные веса. Поможет ли мне в развитии хвата (именно для становой тяги) регулируемый кистевой экспандер? И какие ещё есть способы, которые помогут развить силу хвата?
Аскольд Суровецкий
Крошка, Конечно, разная высота может повлиять на результат. А зачем тянуть в лямках? Поэтому и хват не развивается. Ничего не требуется дополнительно делать для удержания, просто все веса поднимать без лямок.
Алексей Хороший
Аскольд, поэтому делаю шаги по совершенствованию техники. Дадите какие то рекомендации?
Аскольд Суровецкий
Алексей, Я уже столько раз объяснял везде, что надо делать на старте - пальцы в мозолях. И другие помогали мне в пояснении. Читать надо. Конкретно тебе надо удерживать таз в принятом стартовом положении, не торопиться с отрывом штанги, терпеть, работать над разведением колен в стороны - искать для этого нужную постановку ног (уже - шире, разный поворот ступней). Отрабатывать при отрыве чувство веса на ногах, а не на спине - не обязательно полный подъём, а только отрыв делать. И прочее.

Аскольд Суровецкий
Алексей, Расстановка ног может быть и на ширине плеч - этого многие не понимают! Что значит СУМО? Просто, когда руки внутри колен. Только и всего! А расстановка ног может быть разной. Поэтому я говорю, что надо искать свою, комфортную.
Лёша Полинкин
Аскольд Евгеньевич, и снова я со своими вопросами! Здравствуйте! Вот хочу перейти на становую тягу сумо. Но проблема в том, что разница в результатах 20 кг в пользу классики, при том на классику я перешёл с сумо. Но всё же считаю, что на перспективу лучше научиться тянуть в сумо. Так вот мой вопрос. В какой момент лучше перейти на сумо? Во время программы? После проходки (сделать проходку в классике, рассчить проценты и следующую программу работать в сумо)? Либо до проходки продолжать работать в классике, но проходку сделать в сумо? Аскольд Евгеньевич, какой вариант Вы считаете наиболее верным?

Лёша Полинкин
И ещё вопрос, Аскольд Евгеньевич. Как Вы считаете, чем можно пренебречь в тяге сумо? Вот у меня короткие руки. И если я пытаюсь подвести таз как можно ближе к грифу, то у меня получается глубокий подсед, если же я старабсь, чтобы таз был выше коленей, то таз уходит назад ( Ведь низкий сед это плохо ( Получается присед со штангой в руках, а если отвести таз, то слабеют ноги, получается?
Аскольд Суровецкий
Миша, В любое время попробовать до максимума в сумо. Дальше по системе в сумо. Таз в любом случае надо держать выше коленей, но с короткими руками, конечно, спина получает больше нагрузки.
Лёша Полинкин
Аскольд Евгеньевич, здравствуйте! Как Вы считаете, стоит ли приседать в отбив или лучше переучиться и отказаться от этого. Лично я дошёл до 200 кг без экипы (только неопреновые наколенники и пояс)... всё прекрасно, колени не болят и не болели, сед низкий... но недавно один человек, который является МС по пауэрлифтингу, сказал, что так нельзя. Аскольд Евгеньевич, может всё таки допустимо приседать в отбив или это бомба замедленного действия?
Аскольд Суровецкий
Миша, Смотря, какое исполнение отбива. Нельзя падать сверху в отбив - чревато травмами. А сама техника с использованием отбива (а вернее амортизации) используется многими спортсменами с успехом.
Алексей Хороший
Аскольд, Добрый день, с наступающим! Делаю дотяги по ПТ баз, при первом же подходе отрываются мозоли на руках, хлещет кровь оттуда и приходится прекращать или делать через огромную боль. Пробовал перчатки такие типа рабочие, пробовал бинтами руки заматывать в них все равно такое проходит. Может какие нить кожаные перчатки попробовать? Может ли это отрицательно повлиять на силу хвата? И да, разрешены ли перчатки на соревнованиях? Может мне вообще силы хвата не хватает для этого упражнения раз они так отрываются сильно? Лямки я так понимаю не надо использовать потому что это упражнение как раз для хвата?
Аскольд Суровецкий
Алексей, Нет, конечно, в перчатках не делают. Это плохо. Штангу надо чувствовать собственным телом. И через боль нельзя делать на тренировках - ещё хуже будет. Мозоли надо готовить дома: подчищать, залечивать.
А вот почему срываются мозоли на ладонях? Разберёмся. Слабая кожа, жёсткий гриф - отставим это в сторону - это не главное (и у Маланичева, например, срываются). Что происходит, когда мы тянем? При хорошем захвате грифа в ладонь на большом весе во время тяги, как бы мы не старались, гриф скатывается ниже по ладони, захватывает кожу и срывает мозоли. Вывод: надо, чтобы гриф не скатывался. Способы: 1. Захватывать гриф так, чтобы он удерживался в ладони. Здесь может быть только один приём - в замок, как делают штангисты. 2. Захватывать гриф тем местом, на которое он скатывается во время тяги. Приём тоже один: брать гриф на крючки пальцев (он всё равно туда скатывается, и мы ведь удерживаем - значит можем, только надо привыкать делать это сразу снизу).
Остаётся выбрать для себя способ и отрабатывать.
Евгений Машков
Аскольд, правда ли, что в жиме лежа самостоятельный съем штанги со стоек опасен для плечей?
Аскольд Суровецкий
Евгений, Безусловно! Не зря везде и всем штангу со стоек снимают. Можно было бы снимать безопасно, но для этого нужны убирающиеся стойки - то есть делать дожим небольшой. Но зачем зря тратить силы?
Михаил Истомин
Аскольд, здравствуйте.Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу техники данного спортсмена(хват,положение кистей,мост).Идеально ли на ваш взгляд?
*видео жим японца*
Аскольд Суровецкий
Михаил, Я поправлю. Нет идеальных исполнений - есть индивидуальные. То есть идеальное может быть только для конкретного человека, а для других может не подойти. Что у этого спортсмена на видео? Хват нормальный, само движение нормальное. Мост есть, но только за счёт отрыва таза - это не показатель. Ноги стоят плохо, хотя может для него это подходит. У нас в залах многие так жмут. У него есть сила - это его личное достоинство.
Алексей Дюбарев
Аскольд Евгеньевич, вот такие мысли беспокоят:
По моему самым технически сложным этапом тяги является правильный подсед и захват штанги. Вот Ваша, довольно развернутая, интерпретация этого этапа:
"Подготовительная фаза: из исходного положения, сохраняя прямую спину, опускаться подседая, сгибая ноги и отводя колени по направлению носков. Голову чуть наклонить, чтобы видеть штангу. Таз подать вперед ближе к грифу, убрать прогиб в пояснице. Руками тянуться вниз только за счет опускания плеч поворотом их вперед-вниз, а спина сохраняется жестко прямой. При опускании, мышцы ног должны как бы натягиваться, словно тетива лука и готовиться к обратному движению. Подсесть нужно ровно настолько, чтобы можно было осуществить захват штанги."
Но понятно, что все люди разные, а здесь приведены общие рекомендации для всех, поэтому неизбежно возникают вопросы.
Например такие:
- возьмем человека высокого роста.
В этом случае дотянуться до грифа только за счет подседа будет проблематично - уж очень глубоким он должен быть. Также чем глубже подсед тем дальше от центра тяжести оказывается таз (мало кто способен развернуть ноги на 180 градусов). Получается, что подсев до оптимальной глубины дальше потребуется наклон спины.
И чем выше атлет тем больший наклон потребуется. А наклон неизбежно приводит к возрастанию нагрузки на поясницу.
- далее предположим, что уровень атлета еще не слишком высок.
Напряжением мышц спины при обтяге он еще не способен достаточно изогнуть гриф для принятия более "комфортного" положения и отрыв штанги ему приходится делать практически из того "сложенного" положения, которое он принял при захвате грифа.
- хотя у спортсменов высокого уровня такая проблема тоже присутствует, например тяга Юрия Белкина с довольно существенной работой спиной несмотря на глубокий подсед и хороший разворот коленей.
- и собственно вопросы:
1. Привильно ли будет подседать примерно до того же уровня до которого выполняется полусед (ведь ниже ноги существенно ослабляются)?
2. Нужно ли и в случае относительно большого первоначального наклона и незначительности его выправления при обтяге убирать прогиб в пояснице? Т.к. убирая прогиб кроме положительного эффекта приближения таза к центру тяжести, есть и отрицательный - непроизвольное ослабление поясницы.

Алексей Дюбарев
Провел эксперимент вместе с человеком, из-за которого собственно вопросы и возникли.
Чтобы сымитировать высокий рост подложил себе под ноги 5-и сантиметровые плинты. Ну и стали тянуть, то убрав прогиб то оттопырив зад, ну и сглубиной подседа повозились.
Выводы в общем сделали одинаковые:
- оттопыривание зада ни чему не помогает, только бицепс бедра перенапрягается;
- оптимальная глубина подседа в тяге отличается от глубины полуседа.
Аскольд Суровецкий
Алексей, 1. Подседать до уровня, чтобы таз оставался выше колен ( как в полуседе). Об этом в описании не говорится.
2. Наклон, конечно, при захвате грифа обязательно будет, но выправлять его надо научиться значительно - в этом задача обтягивания. Таз никуда двигать не надо - его положение было приготовлено на подседе. Только верх спины на обтягивании стараться доводить до положения корпуса ближе к вертикали ( вертикали не будет - иначе будет отрицательный угол в руках). Выпрямление корпуса создаёт необходимое напряжение по всей длине спины, в том числе и в пояснице. Важно сохранять положение плеч по центру тяжести, и перевести нагрузку на опору ног, а не оставить всё на спине. Прогиба в пояснице тоже не будет (если не отводить таз назад), но ощущение такое, как-будто делаешь прогиб, то есть жёсткое напряжение.

Аскольд Суровецкий
Алексей, Эксперимент, как говорится, некорректный. Это просто тяга из ямы получилась, как я понял из описания. Ведь если поднял себе рост, то надо и руки сделать длиннее.
*видео* тяги сумо
...
Владислав Смирнов
Владимир, пробовал шире...так гораздо сложнее тянуть...а срыв идет ногами...до колен спина практически в статике
...
Владислав Смирнов
Владимир, про срыв я нынешний) развести колени могу сильнее, только веса падают, совсем другие результаты)
...
Владислав Смирнов
Владимир, собственно, вот актуальный вопрос, стоит ли добиваться, как вы выразились...максимальной рычажности)

Владислав Смирнов
Владимир, многие тянут в таком стиле...что ни сумо, ни классика)
Владимир Владимирович
Владислав, Вам стоит поработать над разведением коленей шире в стороны - сейчас у вас срыв получается спиной. Из-за того, что таз находится далеко от грифа штанги , все это и происходит.
Техника Сумо подразумевает максимальный разворот в тазобедренном суставе, приближение таза к грифу, натяжку спины.
...
Владимир Владимирович
Владислав, Все верно подметили. Сумо - это работа ног, а спина только в статике.
А сложней тянуть потому, что не привыкли. Максимальный разворот коленей вызывает болевые ощущения в паху и связках приводящих. Но нужно терпеть. Только так можно добиться максимальной рычажности
...
Владимир Владимирович
Владислав, при смене техники такое бывает. Но опять же, в тяге масса нюансов. Важно все их соблюсти. Колени развести, Таз держать от рывка назад, спину обтянуть, грудь выдавить вперед, вес перенести на середину стопы,удерживать жесткую конструкцию и основное даижение совершать ногами.
Если все правильно выполняется, но результат снизился - то нужно просто наработать мышечную синергию.
Можно сколь угодно большие веса тянуть как угодно- но максимального результата можно добиться только при самой оптимальной рычажности.
...
Владимир Владимирович
Владислав, Зависит от целей. Если цель - максимальный результат, то стоит. Если цель другая (масса, рельеф или что-то еще) - то на ваше усмотрение.
Да, многие так тянут, но это же не значит, что это правильно. Вы же не делаете жим лежа узким хватом, вместо соревновательного, говоря, что многие так жмут)
...
Аскольд Суровецкий
Ну, чего уж так сильно набросились на Владислава? Есть недостатки, надо немного подправить. Первое и самое важное в тяге любым стилем: стартовое положение. От него зависит и качество срыва, и эффективность дальнейшего подъёма.

Аскольд Суровецкий
Владислав, В этом исполнении стартовое положение не отработано. Штанга висит только на верхнем плечевом поясе. А нам надо, чтобы нагрузка перешла на опору ног. То есть надо добиваться обтяжения всей спины до самой поясницы, жёсткого напряжения (ещё не отрывая штанги, вытягивание вверх, выдвижение груди вперёд). Почувствовать, что вес давит именно на опору ног. Только тогда делать срыв. Нельзя, как у тебя, делать срыв рывком, дёргать! Это тяга, а не рывок. Правильное натяжение даёт плавный переход срыва в поступательное движение вверх.

Аскольд Суровецкий
Владислав, И ещё важный момент! По всей амплитуде техника движения хорошо отрабатывается на опускании после подъёма. Наверху мы уже стоим правильно. Значит при опускании надо стараться сохранять это правильное положение. То есть опускание начинать не с наклона, а сгибанием ног, опуская таз (подседать), и только внизу сделать наклон, чтобы коснуться штангой помоста.
Алексей Дюбарев
Аскольд Евгеньевич, как Вы считаете, после подседа к штанге в тяге, когда нужно еще до нее дотянуться, следует наклоняться с прямой спиной поворотом в тазобедренном суставе или допускается некоторое округление спины с последующим выпрямлением при обтяге?
Аскольд Суровецкий
Алексей, После подседа до необходимого уровня спина ещё остаётся без напряжения. Поэтому при захвате грифа она может быть и закруглённой. Но потом, конечно, мышцы спины надо закреплять, создавать хорошее напряжение, то есть доводить до выпрямления ( насколько это возможно ).
Ильдар Улямаев
Аскольд, я опять про присед, скорее всего вы правы в части неправильной техники и как следствие травма. Итак, как именно я понял вашу технику приседа:
1. пятки на ширине плечь
2. носки развёрнуты в стороны (угол разворота индивидуален для каждого спортсмена)
3. вес ПРЕИМУЩЕСТВЕННО на пятках постоянно и при опускании и при подъёме
4. лопатки не сводим и как следствие штанга расположенна высоко (на трапеции, но высоко)
5. хват закрытый
6. при опускании таз двигается вертикально вниз, отводится назад только в нижней точке; спина не наклоняется вперёд (т.к. вес должен быть на пятках) наклон для равновесия только в нижней точке
7. при старте из нижней точки таз подаётся вперёд и ягодицы как-бы сжимаются
8. при подъёме напряжение заметно смещено в квадрицепсы ближе к коленям
Аскольд Суровецкий
Ильдар, Приседание - самое сложное из всех соревновательных движений. И нельзя так однозначно говорить про расстановку ног, про положение грифа - это зависит от конституции спортсмена, от размерности его частей тела. То есть это индивидуальные детали. Но в каждом движении есть определённые основы, которые исходят из требований действующих правил соревнований. Их надо придерживаться. Если бы правила были другие, то и техника выполнения была бы другой. Например, в ТА техника приседания отличается от нашей. Поэтому вот на недавних соревнованиях бывший МС по ТА, выполняя приседание потерял бдительность, и по привычке сделал в ТА-стиле, и в результате получил частичный разрыв связок. Смешивание стилей всегда более травмоопасно. Например, в тяге в стиле сумо поднимать спиной, как в классике, чревато травмами разного характера. Так вот теперь конкретнее по пунктам, которые вы назвали:
1. Нет. Это индивидуально.
2. Да. Индивидуально.
3. Нет. Не вес, а центр тяжести по центру стопы ближе к пяткам. Стараться при движении не смещать его ни вперёд, ни назад.
4. Нет. Индивидуально.
5. Хват указывается в правилах.
6. Наоборот, внизу таз подводится ближе к центру тяжести, то есть вперёд.
7. Нет. Нельзя такого делать, можно травмы получить. Не отводить таз ни назад, ни вперёд. Держаться и поднимать одновременно с верхом туловища. Может медленно, но без отклонений.
8. Нет. Смещение нагрузки - это опять увеличение травмоопасности. Каждая мышца имеет два прикрепления и центр. Так вот не надо смещать нагрузку к прикреплению мышц, работать должен центр.
Кирилл Кузин
Владимир, спасибо за ответ. вот читаю сейчас пособие небольшое (Глядя С. А., Старов М. А., Батыгин Ю. В. Стань сильным! – Учебно-методическое пособие по основам пауэрлифтинга, книга 1.) Там указано ,что переносить часть нагрузки на спину не есть плохо именно в пауэрлифтерском приседе. Т.к. в приседе та главная задача- нагрузить ноги,т.е. ложить штангу высоко на трапеции и садиться строго вниз без включения спины. И по своим ощущениям тоже хочу добавить,что движение с отведением таза назад получается мощнее. Вот вопрос,все-таки можно ли так приседать?)) До этого приседал по-другому немного.
*Видео*
...
Кирилл Кузин
Владимир, С первым и вторым пунктом конечно же согласен. Надо действительно жестче закрепляться в грудном отделе. Частенько ломает именно там на больших весах. Спасибо за развернутый ответ !))
Владимир Владимирович
Кирилл, Приседать можно как угодно) у нас свой взгляд на технику и методику.
Давайте посмотрим вместе на ваш присед 180кг.
1. Обратите внимание, как на подьеме вас заваливает вперед, таз опережает плечи. Это от того, что недостаточно закреплен верх спины.
2 Таз далеко отходит назад - вы колени устремляете вперед,в то время как нужно их стараться развести в стороны.
Получается, что вес вы тащите на спине. А Присед - это работа ног.
Чем дальше вы отведете центр тяжести тела - таз - от центра массы -грифа, тем сильней нагрузка на поясницу, и тем меньше общий ресурс организма по поднятию веса.
...
Владимир Владимирович
Кирилл, писал уже несколько раз,но повторюсь.
По методик А.Е.Суровецкого мы делим тело на 3 зоны.
1. Верх спины до поясницы. Должно быть монолитно закреплена эта область. Жесткость позволяет держать спину прямой. Не вертикальной, а именно прямой. небольшой естественный наклон допускается
2. поясница и таз. Эти мышечные участки не должны закрепощаться, свободно двигаться.
Если жестко закреплять поясницу - тогда таз будет уходить назад и возможен недосед. И опять же таз уходит из под центра тяжести.
Так же нельзя допускать прогиба в пояснице - мы это называем "пингвин"
3. Ноги - рабочая область. Всегда в напряжении. Важен разаорот в тазобедренном суставе, развод коленей в стороны. При подьеме нужно удерживать колени от сведения внутрь.
Станислав Воронин
Аскольд Евгеньевич! При тяге сумо вдох делается на старте при обтягивании или при принятии исходного положения?
Аскольд Суровецкий
Станислав, Фактически перед обтягиванием. Потом на отрыве уже идёт силовой выдох.
Иван Кулаков
Аскольд, добрый день! Подскажите, пожалуйста, вопрос по тяге.
Тягу делаю в стиле суммо. Ранее всегда считал, что при срыве (начале упражнения) лопатки должны быть сведены, да бы не давать верхней части спины прогнуться, в связи с этим увеличивался наклон к штанге, т.к. грубо говоря руки становились короче. Позже внес некоторые изменения в технику, а именно: при подготовке к подъему штанги плечи можно сказать расслабляю, т.е. наоборот их опускаю тем самым, могу взяться за штангу при более вертикальной спине... что в последующем дало хорошую прибавку в тяге. Понятно если есть прибавка так и делать... но хотелось бы узнать, все таки правильно ли будет продолжать делать тягу в с данной техникой или все же стоит на тяге сводить лопатки. Просто боюсь что на весах за 300 начнет гнуть спину.
Аскольд Суровецкий
Иван, В описании техники тяги я на это и обращал внимание. Плечи надо опускать, руки вытягивать. Даже хват предлагаю другой: гриф не в ладонях, а на согнутых крючком пальцах. Ещё выигрывается 3-4 см.
Но такое положение плеч должно быть только при захвате грифа. Они опущены и находятся впереди. А вот после начала движения (на отрыв) плечи должны стремиться развернуться, встать на место (не впереди, а посредине), грудь как бы выдавливается между плеч вперёд. Тогда получается нужное напряжение верха, и можно удерживать и подвешивать большой вес. То есть о лопатках нет никакой речи - не о них надо думать. Дальше задача только суметь перевести всю нагрузку на опору ног ( не на носки, а ближе к пяткам). Тогда можно уже просто работать ногами.
Станислав Воронин
Аскольд Евгеньевич! При тяге сумо основная нагрузка ложится на пятки, как при приседе, или вес распределяется на всю стопу равномерно?
Аскольд Суровецкий
Станислав, Центр тяжести располагается ближе к пяткам.
Антон Морозов
Владимир, тогда интересно ваше мнение об более выгодном жиме. Опускание идет на верх груди, локти не прижимаются, а идут в стороны? Далее-опускание идет почти ведь вертикально при этом? без дуги. И что значит увод локтей из-под грифа? то есть какое их расположение поточнее?
Аскольд Суровецкий
Антон, Локти никуда не идут. Они держатся постоянно по вертикали под грифом. Вот и всё! Не надо мудрить. Штанга опускается и поднимается по вертикали - правильно, это самый короткий путь.
Александр Махров
Аскольд, ... еще вопросик. обязательно вставлять локти? я только на проходке и на соревнованиях вставляю
Аскольд Суровецкий
Александр, Да, вставлять надо, иначе можно заработать контрактуру суставов в конце концов.
Александр Махров
Аскольд,я вас понял! а как собственно отработать хороший срыв? вес, время паузы, на груди расслабляться или нет?потому что предложенные подходы в жим1ун очень легко летят!
Аскольд Суровецкий
Александр, Нет, если с паузой, то без расслабления делать. Для отработки мощности срыва я предлагаю на всех подходах с любым весом делать жим с груди с максимально возможной скоростью и с коротким силовым выдохом. Но только наверху с аккуратным выпрямлением локтей.
Андрей Фролов
Владимир, здравствуйте,подскажите советом,при жиме лежа средних и больших весов,при опускании штанги локти идут нормально,при выжимании уходят в верх к голове.что можно предпринять?спосибо.
Владимир Владимирович
Андрей, сам ранее столкнулся с данной историей. Локти постоянно разъезжались в стороны с середины амплитуды. Спасибо Аскольду Евгеньевичу, что поправил мне технику.
Если в общем - то тело всегда стремится к наиболее выгодной амплитуде и работе с самыми крупными и сильными мышечными массивами.
По этому стоит обратить на несколько моментов в технике жима.
1. Хват - нужно стараться, чтоб гриф лежал на кости ппредплечья - не допуская загибов кисти. Штангу нужно просто придерживать пальцами - кисть расслаблена.
2. Локти расставляем пошире - в нижней точке тем самым делаем акцент на грудь, а не на дельты.
3. Обязательно следим за тем, чтоб в нижней точке - положении штанга на груди- локти находилнаходились точно под грифом.
4. Штангу опускать нужно вертикально вниз, на уровень сосков, а не заводить на живот.
5. При опускании грудь подавать навстречу штанге.
6. Взрывное движение на выдохе снизу.
Станислав Кедров
Аскольд, спасибо. Подскажите пожалуйста ещё: как избавиться от черезмерного прогиба в пояснице во время приседаний?
Аскольд Суровецкий
Станислав, Смешной вопрос - смешной ответ: не прогибайся.
Станислав Кедров
Аскольд, подскажите пожалуйста ,как делать подходы в становой тяге на несколько повторений: на весу, в касание, в отбив или полностью ставить на пол (каждый подъём как первый).
Аскольд Суровецкий
Станислав, В касание.
Аскольд Евгеньевич, подскажите по технике приседа. С большими весами в нижней фазе приседа у меня получается провал. Чувствую, что не хватает гибкости спине. То есть когда приседаю глубоко, в нижней фазе спина теряет опору и начинает прогибаться вперёд. Со стороны это не особо заметно, но я чувствую, что в нижней фазе происходит провал и спина не держит. Подскажите, возможно нужно выполнять какие-то упражнения на развитие гибкости спины и задней поверхности бедра, или этот провал считается нормальным, и продолжать приседать с такой техникой? Спасибо.Аскольд Суровецкий
Сергей, При чём здесь гибкость? Жёсткость, напряжение, удержание верхней части спины должны быть. А как мне можно вот так, не видя, угадать, что там происходит?
Не могли бы Вы подсказать, как лучше наработать технику на жиме (на тяжелых весах постоянно отрыв таза из-за толчка ногами, я полагаю) и какие есть еще недочеты в технике в движениях. *видео*.Жим - отрыв таза зависит от самого спортсмена, контроль и умение удерживать таз. Не задвигай ноги под себя, вытяни их и поставь на полную ступню, не делай на них сильную опору, а только так, чтобы не отрывать таз (контролировать). Уменьшить надо все тренировочные веса, чтобы не делать отбив от груди - фиксация на груди и активный срыв (это надо отрабатывать).
Приседание. Здесь недоседы (если по правилам). И не сядешь, если будет прогнута поясница и наклон корпуса. Убери прогиб в пояснице, опускай таз ближе к пяткам, разводи шире колени, чтобы не уводить их далеко вперёд за носки, приседая верх корпуса старайся удерживать в положении, как на старте (почти без наклона).
Что вы думаете об использовании в тяге хвата в замок как штангисты берут?
...
Почему против?
Я против.
...
Потому что больше минусов, чем плюсов.
Ну кроме увеличения амплитуды есть ещё?
Конечно. Хотя бы то, что надо иметь соответствующую длину пальцев (не для всех подходит), привыкать к боли (раздавливается большой палец - это не ТА, веса намного больше) и т.д.
...
А зачем вообще такой хват? У нас все делают разнохват и никаких проблем не возникает, даже не задумываются о хвате.
Вот почему некоторые начинают делать в замок? Ссылаются на то, что пальцы не держат. Так тренировать надо правильно!
...
Не о хвате надо задумываться. О расстановке ног, коленях, тазе, корпусе , верхе спины, плечах. И забудешь о хвате. А то делают ещё с лямками, не тренируют хват, поднимают большие веса многократно, затрачивают много сил и энергии, а результат от этого минимальный. Зачем столько усилий?
Срыв идет, дожим хороший, а средняя часть амплитуды хромает... Что делать?Отстаёт умение проходить этот участок - он труден для спортсменов любого уровня, именно здесь в основном останавливается максимальный вес.